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[购房交流]你住的房子可以撑多少年:当小区无法阻挡地走向衰败……[复制链接]

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楼主   发表于: 2021-09-22 10:25   , 来自:江苏省常州市溧阳市 东平网吧
q()o |V  
从封顶开始,中国的房子到底可以撑多少年? Z^&G9I#  
~R w1  
70,50,30? T+}|$/Tv  
'K?h6?#  
你错了,大部分撑不过20年。 S)WxTE9  
RW. qw4  
这个结果显然不可思议,可事实证明的确如此,中国修建于90、00年代的房子已经不可阻挡地走向了衰败。当然这里的“撑”指的不是房子塌了,不能住了,而是居住体验已经跌破人们的预期。 2{rWAPHgz  
5-|!mSd   
拿北京的某些老房子举例,典型有几个特征。 DQQ]grU  
6DHK&<=D8  
1、垃圾处理失控,打扫和清洁处于瘫痪状态。 +?{"Q#.>;  
2、楼道门禁被破坏,楼道贴满标签无人管理 mrP48#Y+l  
3、公共场所被私自占用,摆放杂物等 )A7^LLzG  
4、绿化杂草丛生,狗屎成堆,绿化带停满私家车 0!\C@wnH  
5、电梯使用寿命达到极限,但还没有有效解决方案 <eG|`  
有人说,这些还是问题?聘请一家品牌物业不就行了吗!至于电梯翻新,也简单,家家户户出点儿钱找一家电梯公司…… 1_] X  
\%a0Lp{ I  
这是局外人说的话,如果你现在身处20年以上的小区中,你完全不会这么说,毫不夸张地讲,90%的小区都无法解决这样的事情。 Svn7.Ivep  
|q*yuK/  
小区走向衰败,是无法阻挡的。
灵魂还是金钱
L1SKOM$  
c,~uurVi  
前段时间,一个老同学就被此事折磨得睡不着觉。在几度周折后,最终选择在疫情过后换房,按她的话讲,自己纵使有回天神功,也无济于事。 bkV<ZUW|;  
4^L;]v,|7  
这位老同学是海淀某科技公司高管,几年前选择在海淀以高价6万/平米,买了一套90年代的二手房,完全是出于房子的学位价值,自己的通勤时间也比较短。 [Km{6L&  
"/Qz?1>l+  
但这几年来,每天被小区问题折磨,已经深感疲惫。例如自己每天乘坐的电梯,每次到达一层的时候都要“咯噔”晃一下,心惊胆战。电梯已经几十年了,真担心哪天咯噔一下就掉到负一层。 M%S7cIX ]F  
6VGY4j}:(  
小区绿化更是惨不忍睹,之前下楼还能看到郁郁葱葱的草坪,但这几年小区里突然狗养的多了,草坪里都是狗屎,无人打理。还有秃了的地方,则是业主带孩踢球、游戏的杰作。 :2? g_  
防盗门形同虚设,隔三差五就被人搞坏,溜进来贴小广告喷电话号码的人。自己有一次还逮住一个,大吵了一架,结果贴小广告的变本加厉,自己门口的鞋子还被偷走一只。 #KJ# 1  
lFBpNUnzU  
这位老同学不是没做过努力,身为高管平时强势,哪能受得了这气。于是准备组织业主们准备引入一线品牌物管,换装电梯,为此还成立了“拯救社区行动小组”。 2?t@<M]  
M*zpl}  
为此她找了小区里几个有号召力的热心业主成立了“业委会”,召开业主大会,讨论相关事宜。然而这一步,用她的话来讲,就已经“折了半条命”。 @sLN  
+#FqC/`l  
每次开业主大会,一半业主都无法参加。基本都在推脱,要么是家里孩子开家长会,要么公司加班,要么家里老人生病,总之,能不来就不来。 7 m{lOR  
xaMDec V  
最后采取一栋楼一个代表的方法,终于开展了工作,在经过2天的交流后,讨论的结果让人失望。 f8:nKb>nq$  
Te+(7 Z  
小区一直以来物业费都是1块3毛钱,在当年定价的时候还算北京四环比较贵的,附近小区中基本都是这个水平。然而这样的物业费,当下的物业服务已经算是靠谱的。 *4U_MM#rX  
gZ,h9 5'  
换句话说,如果想换物业,按照现在的费用,根本请不来一线品牌,只能找一些服务更少的地痞公司。隔壁小区前几年因为物业更换,还发生了物业和业主互殴事件,还登上了报纸。 r N$0qo  
g-sNYd%?a  
破解之法唯有提高物业费。还有换电梯,需要提取公共维修基金。提取维修基金需要在业委会的基础上,2/3的业主投票同意才可以进展。 = j1Jl^[  
>a?Bk4w  
涉及金钱,就是触及灵魂。 v1OVrk>s>  
="voJgvw  
提高物业费这件事来说,天王老子都无法推动。 Tz @=N]D  
|H?t+Dyn)q  
有的业主的房子是出租的,自己也不住,物业好坏跟自己有什么关系?甚至有位业主说,电梯咯噔一声挺好的,说明到了一楼,已经习惯了。还有业主说,自行车放在外面多不安全呀,楼道里挺好的。 _Vr- bpAf  
v76Gwu$ d  
有的业主还说,换电梯干啥,自己住在3楼,每天还靠这个健身锻炼身体,电梯用不到。 s:3[#&PQpN  
+F8{4^w1  
这位老同学,拿着投票箱,每天带着业委会伙伴挨家挨户组织投票。最后发现,每个业主对居住环境的需求根本不同,有的愿意花3块、甚至5块,改善环境,有的分文不掏,认为现在的环境已经很不错了。 TJ"-cWpO1  
y8k8Hd1<f  
而且不掏钱的人,没有任何惩罚,小区改善与否他们都是获利方,而那些花了钱,想去为社区做贡献的业主,反而成了亏损方。这个根本矛盾无法解决,最后大家反目成仇,开始怪这位老同学: 7}X1A!1  
%10ONe}  
凭什么? Z3S+")^  
>O-KJZ'GV  
这让我想到了一本讲“公共关系”,书中的一段话。“任何公共资源,或者公共福利的可持续发展,取决于恶人的数量,一小部分恶人的错误,要靠一大部分好人去买单,在长期不公平的影响下,久而久之,公共关系破裂。” 'C'mgEl%L  
zXY8:+f  
举个例子,有的业主为了方便,在社区草坪上和自家小孩儿踢球,草坪秃了,还得大家去筹钱种植。有的业主带着家里的狗,到处拉屎撒尿,臭气熏天,还得大家去请物业去处理。 Z yGoOk  
PILpWhjL$9  
最后,谁还愿意呆在这种环境下? A & iv  
EqW~K@  
这位老同学得出的总结是,要想改善生活条件,就要努力赚钱,不断换新房子住,或者拼了老命换一套豪宅,类似于上海滩的汤臣一品那种,十几年房子和小区环境,焕新如初。 L kK *.  
q?}C`5%D  
我打趣道,房子能买得起,物业费你可真交不起。  k[r^@|  
Ln h =y2  
PK[mf\G\  
ojd0um6I{  
2
~1uQyt  
{18hzhs  
无法破解
tMxd e+ $y  
k>($[;k|b  
不可否认,在一线核心城市的北京,老社区都能面临这样的窘境,何况往下数的二三四五线,乃至县城的社区? (P|[< Sd  
Tv=lr6t8  
而且值得注意的是,快速折旧的小区大概率存在在高层类型的住宅区中。中国又是世界为数不多,以高层为主要居住类型的国家。如果你关注楼市,你会发现高层住宅已经大面积在县镇中出现。 (7Z+De?  
8o~ NJ 6  
前段时间就有一个县城的读者问我,为什么我们县城的人都爱买高层,而大城市的购房者反而喜欢底层小洋房?  <mn[-  
N p"p*O  
我一时没答上,询问了几个读者朋友后,大概的结论是,大家在县城没怎么见过高层住宅,带电梯的高层住宅高级,有面子。 xb;{<~`71  
l0Q5q)U1A  
而在开发商那边的解释是,地方批地太节制。能在一片土地上能创造出更多收益的,只有垂直发展,能盖几层算几层,地下也得掏空,能挖多深算多深。反正创造出来的空间都有人买单。 P.]h` 4  
=^4Z]d  
所以这几年,在2015年起步的大浪潮助推下,一夜之间,全国各地出现了大批大型高层住宅区。 <V&0 GAZ  
oYqH l1cs  
当然这些大型高层住宅区,也有一定的优势。例如可以借助社区优势,做一个大型的广场、喷泉夜景、儿童游乐场等等。 ;,f\Wf"BW  
XY"b90  
但是问题也同样出现了,物业是否有能力将最初的样貌维持下去? *ub2dH4/  
E4 X6f  
答案大概率是否定的。 y:;.r:  
@2>UR9j  
中国大部分社区的物业管理费用,一经交房,就相当于定了标签,雷打不动。但随着时间的推移,通货膨胀下,房价上涨,物价上涨,工资上涨,矛盾会越来越激化。 F/oqYk9`  
{MgRi 7  
10年前一个保安的工资可能一个月是2000元,那时候这个保安非常幸福,每天按时上班下班,给大家问好,但10年后这个保安的工资依然是2200元,他还会笑脸相迎吗?他肯定对这个工作充满厌恶。 b84l`J  
2%%\jlT_  
所以大家知道为什么伦敦有百年建筑之称,美国也能走完80年历程,香港高层密集,人满为患,小区环境依然井井有序,是因为国外的物业费会随时间调涨,而且有属于自己的市场体制和行情。现在的香港物业费,高达北上广深的5-10倍,一般人根本无法想象。 =]7o+L4  
[dJ!JT/X{  
但这时候让业主集体给物业涨价30%可以吗?这拿我老同学的话来讲,“你会被社区所有人当作叛徒,信不信给你门上贴条子?” rwP#Yj[BK+  
Ob$``31{s  
所以此事无解。 w(oK   
hF2e--  
高层因为人口密度大,公共空间和设施使用率高,会致使整个社区的折旧率加速,同时因为人口多,声音嘈杂,很难管理,很难成立像样的业委会去监督物业水平。  !VGG2N8  
=[( 34#  
你会发现,社区管理的每个环节的逻辑都是走不通的。 ,H]%4 @]|o  
S/]\GG{  
业委会基本都是公益,没有工资,谁愿意去做免费劳动力? (/]'e}  
Z8SwW<{ $  
坏人破坏,好人买单,谁能约束坏人行径?  2v{WX  
=QqH`.3  
人们观点不一,物业矛盾重重,谁还会坚定缴纳物业费? &A0OYV3i.  
z< %P"   
业主拖欠物业费,物业下调服务水平,更多的业主拖欠物业费,继续下调物业水平,你会发现这几年,大部分小区都在以此恶性循环走向绝境。这样的新闻屡见不鲜。 N r 4}x7  
6 5g ovor  
%f]#P8V P  
Aw#<:6-  
3
_uIS[%4g  
RAW;ze*"  
能避免吗
g|~px$<iY  
K%z!#RyJ4  
那么未来的购房者,如何规避这种事情出现自己身上呢? K\K& K~Z  
cN,*QN  
当然至于让你多赚钱,换豪宅这样的废话也没有理由去说。 }3#\vn0gT  
<,} h8;Fr  
xC`!uPk/pL  
首先第一条,买房的时候对物业要心知肚明。询问开发商物业管理水平,查询物业资质,最好找到被服务5年的社区,观察小区环境。如果看到小区里垃圾满地,小广告贴满楼道,这种小区不要碰。 ,L<JG  
买新房时,如果两个楼盘的房价不同,一定不要贪便宜选择那个物业费比较低的。 ]+D@E2E  
2*Qv6 :qK  
要记得一文价钱一文货,这是行业规则。而且在物业费用一经敲定终身不变的情况下,随着时间推移,物业管理水平会成为未来房价的增益部分。在房价增值面前,物业费不都是毛毛雨吗? #mQ@4k9i  
JK/{Ik F  
第二条,关心一下社区素质。 :;{M0  
As,`($=  
我有一个亲戚的小区是大学家属楼,住户一多半都是教师。所以在对待公共空间和设施的管理层面,有一定的自我约束力。 6v)TCj/  
fL*7u\m:  
当初在更换电梯时,几个老教授出面,从成立业委会,完成业主大会,投票选择,引入一线品牌物业,只花费了半年时间。因为大家都懂得,小区环境维护好了,到时候房价增值,永远有自己一份。 N5 ?bflY  
'`jGr+K,wU  
当然大学教师家属社区并不多。你也不可能买房时轻松找到这样标签鲜明的社区。所以得多花功夫去询问,例如去小区门口的保安递一包烟,问问小区拒交物业费情况,小区日常有没有业主矛盾,养狗的业主牵绳吗? :v^/k]S  
-XBZ1q  
第三条是资金允许的情况下,尽量不要买小开发商建的大型住宅区,还有农村回迁房和高低配住宅。 !5ps,+o  
Os9SfL  
大型住宅区需要成熟的建设体系和运营规则,包括物业的引入也要较强的资金品牌实力,这一切都注定大部分小型开发商无法驾驭。所以尤其是四五线城市的大型高密度住宅区,很容易加速沦为贫民窟。 /QXUD.( 8  
bmG`:_  
这不是危言耸听。 z CLaHx!  
(`.# n3{  
提及农村回迁房,并不是对农村回迁房有颜色视角。而是绝大数回迁房,都存在着自己的特有生态。例如把楼道当作储物间的,还有在楼道里烧饭的,楼道里塞满电动车。把公共设施据为私有的案例常在。这对房产未来的价值影响很大。 pD{OB  
j`_S%E%X  
所谓高低配,就是在高端社区中,强制开发商配建保障房。近几年,因为政策因素,这样的住宅很多。为什么不能买? @A,8 >0+  
+C SpL2@  
D+7xMT8pqH  
是因为高低配住宅类型的业主财富分化很大,却共用一套物业服务和公共设施,阶级矛盾会长期存在。 CS[]T9|_  
前两年在北京,一个高低配住宅区还出现了“暴力推墙”事件,原因是物业为了平衡利得关系,在社区中间架了一道“柏林墙”,为了隔离别墅和高层业主的公共设施。 {++ EX2  
NUsxMhP  
高层业主受不了,联合起来一夜之间把墙推翻了。为此还大打出手,无法和解。 ;.}L# '0j  
+x%u?ZR  
一边说,我房子8万一平米,你4万一平米,你凭什么用我们辛苦买的绿地? io#}z4"'qY  
KIF9[/P  
另一边说,你8万一平怎么了?小区是大家共有的,只要在一个社区,公共的东西我都能用! 7b"fpB  
| eBwcC#^  
一个和尚挑水喝,两个和尚抬水喝,三个和尚没水喝,这个道理大家都懂,那么一千、两千个和尚呢? `J.,dqGb  
u ^2`$W  
alb3oipOB  
大家只不过是想要一个能快快乐乐,长期居住的家而已。这一天能到来吗?
(post by :2021-09-22 10:25:23)
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沙发   只看该作者 发表于: 2021-09-22 10:54   , 来自:江苏省 移动
政府和开发商巴不得刚需10年就换一次房的挖 F.vRs|fk  
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维豆奶 金币 +1 2021-09-22 - 来自溧阳论坛APP
钟锋 金币 +1 2021-09-22 - 来自溧阳论坛APP
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板凳   只看该作者 发表于: 2021-09-22 11:06   , 来自:中国 移动
太长 '?rR>$s  

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地板   只看该作者 发表于: 2021-09-22 17:54   , 来自:江苏省 移动
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引用楼主山中老人于2021-09-22 10:54发表的  :政府和开发商巴不得刚需10年就换一次房的挖 (2021-09-22 10:54)  6))":<J  
W2{w<<\$3}  
政府还会大量拆迁合并的,土地不买卖。根本盘活不了。持续不断地盖新房怎么消化的了。指望外来人口接盘,呵呵了 `EKf1U\FI  

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4楼  只看该作者 发表于: 2021-09-22 19:20   , 来自:江苏省常州市 电信
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引用第3楼维豆奶于2021-09-22 17:54发表的  :  nHRsr x  
v,n 8$,  
政府还会大量拆迁合并的,土地不买卖。根本盘活不了。持续不断地盖新房怎么消化的了。指望外来人口接盘,呵呵了 :G6CWE  
Fepsa;\sU  
有政策的哇 ksq4t  
n\; ;T1rM  
pYcs4f!?p  
#j7&2L  
Q>L(=j2t  
9ug4p' ]  
hV $Zr4'  
f:3cV(mC  

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5楼  只看该作者 发表于: 2021-09-22 20:32   , 来自:江苏省常州市 电信
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引用第3楼维豆奶于2021-09-22 17:54发表的  : cQ$[Ba  
6 JI8l`S  
政府还会大量拆迁合并的,土地不买卖。根本盘活不了。持续不断地盖新房怎么消化的了。指望外来人口接盘,呵呵了 ;a|%W4"  
0++RxYFCL  
政策市,准确说是结构市 ` C d!  
?Xpk"N7  
i~E0p ,  
不惜一切代价保新建一手商品房 U;kN o3=  
DN%JT [7  
0B[~j7EGO  
V.8Vy1$  
v~ x`a0  
F ,as>X#  

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二手房和拆迁房就不能买了 LOG>x!  
-2u)orWP  
因为政策不支持,我只能说这么多,中介千万别搞我啊 B>S>t5$  

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引用第3楼维豆奶于2021-09-22 17:54发表的  : KW ZEi?  
wZJbI[ r  
政府还会大量拆迁合并的,土地不买卖。根本盘活不了。持续不断地盖新房怎么消化的了。指望外来人口接盘,呵呵了 k=d0%} `M(  
%\}5u[V  
兄弟,按照正常剧本,恒大崩盘后,肯定会有便宜性价比的房子 AOwmPHEL  
#_K<-m%9  
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