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[购房交流]你住的房子可以撑多少年:当小区无法阻挡地走向衰败……[复制链接]

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楼主   发表于: 2021-09-22 10:25   , 来自:江苏省常州市溧阳市 东平网吧
pNu?DF{ 3  
从封顶开始,中国的房子到底可以撑多少年? A$;*O)  
=OKUSHu@V  
70,50,30? z@jKzyq  
Z hCjY  
你错了,大部分撑不过20年。 ?;w\CS^Qu  
I^D*) z   
这个结果显然不可思议,可事实证明的确如此,中国修建于90、00年代的房子已经不可阻挡地走向了衰败。当然这里的“撑”指的不是房子塌了,不能住了,而是居住体验已经跌破人们的预期。 f&&Ao  
C?6q ]k]r  
拿北京的某些老房子举例,典型有几个特征。 -:b<~S[  
[:A">eYI  
1、垃圾处理失控,打扫和清洁处于瘫痪状态。 2%`8  
2、楼道门禁被破坏,楼道贴满标签无人管理 qi8AK(v  
3、公共场所被私自占用,摆放杂物等 jX t5.9 t  
4、绿化杂草丛生,狗屎成堆,绿化带停满私家车 \oP  
5、电梯使用寿命达到极限,但还没有有效解决方案 $ylxl"Y  
有人说,这些还是问题?聘请一家品牌物业不就行了吗!至于电梯翻新,也简单,家家户户出点儿钱找一家电梯公司…… (;HO3Z".q$  
)k `+9}OO  
这是局外人说的话,如果你现在身处20年以上的小区中,你完全不会这么说,毫不夸张地讲,90%的小区都无法解决这样的事情。 V {}TG]  
hWX4 P  
小区走向衰败,是无法阻挡的。
灵魂还是金钱
+5kQ;D{+  
* $mb~k^R  
前段时间,一个老同学就被此事折磨得睡不着觉。在几度周折后,最终选择在疫情过后换房,按她的话讲,自己纵使有回天神功,也无济于事。 :U @L$  
|UcF%VNnz1  
这位老同学是海淀某科技公司高管,几年前选择在海淀以高价6万/平米,买了一套90年代的二手房,完全是出于房子的学位价值,自己的通勤时间也比较短。 7a.iT-*  
Vu<mOuh  
但这几年来,每天被小区问题折磨,已经深感疲惫。例如自己每天乘坐的电梯,每次到达一层的时候都要“咯噔”晃一下,心惊胆战。电梯已经几十年了,真担心哪天咯噔一下就掉到负一层。 x3jjtjf  
Dd$8{~h"G  
小区绿化更是惨不忍睹,之前下楼还能看到郁郁葱葱的草坪,但这几年小区里突然狗养的多了,草坪里都是狗屎,无人打理。还有秃了的地方,则是业主带孩踢球、游戏的杰作。 azTiY@/  
防盗门形同虚设,隔三差五就被人搞坏,溜进来贴小广告喷电话号码的人。自己有一次还逮住一个,大吵了一架,结果贴小广告的变本加厉,自己门口的鞋子还被偷走一只。 ZMK1V)ohn  
kkj_k:Eah  
这位老同学不是没做过努力,身为高管平时强势,哪能受得了这气。于是准备组织业主们准备引入一线品牌物管,换装电梯,为此还成立了“拯救社区行动小组”。 $u)#-X;x  
|Y2n6gkH[  
为此她找了小区里几个有号召力的热心业主成立了“业委会”,召开业主大会,讨论相关事宜。然而这一步,用她的话来讲,就已经“折了半条命”。 bW3Ah?0N  
q1|@v#kH6  
每次开业主大会,一半业主都无法参加。基本都在推脱,要么是家里孩子开家长会,要么公司加班,要么家里老人生病,总之,能不来就不来。 ;\T~Hc}&;  
u(`7F(R  
最后采取一栋楼一个代表的方法,终于开展了工作,在经过2天的交流后,讨论的结果让人失望。 e.!~7c_z?  
W,nn,%  
小区一直以来物业费都是1块3毛钱,在当年定价的时候还算北京四环比较贵的,附近小区中基本都是这个水平。然而这样的物业费,当下的物业服务已经算是靠谱的。 F5w=tK  
=[gFaB_H  
换句话说,如果想换物业,按照现在的费用,根本请不来一线品牌,只能找一些服务更少的地痞公司。隔壁小区前几年因为物业更换,还发生了物业和业主互殴事件,还登上了报纸。 V:gXP1P  
c&`]O\D-c  
破解之法唯有提高物业费。还有换电梯,需要提取公共维修基金。提取维修基金需要在业委会的基础上,2/3的业主投票同意才可以进展。 F-Ku0z]){?  
eNm Wul  
涉及金钱,就是触及灵魂。 KXu1%`x=%Z  
XhOg>  
提高物业费这件事来说,天王老子都无法推动。 mt-t8~A  
=]<X6!0mR  
有的业主的房子是出租的,自己也不住,物业好坏跟自己有什么关系?甚至有位业主说,电梯咯噔一声挺好的,说明到了一楼,已经习惯了。还有业主说,自行车放在外面多不安全呀,楼道里挺好的。 u:^9ZQ+  
W:2]d  
有的业主还说,换电梯干啥,自己住在3楼,每天还靠这个健身锻炼身体,电梯用不到。 ,^@/I:  
XKT[8o<L  
这位老同学,拿着投票箱,每天带着业委会伙伴挨家挨户组织投票。最后发现,每个业主对居住环境的需求根本不同,有的愿意花3块、甚至5块,改善环境,有的分文不掏,认为现在的环境已经很不错了。 \@_?mL@=  
SMQC/t]HT  
而且不掏钱的人,没有任何惩罚,小区改善与否他们都是获利方,而那些花了钱,想去为社区做贡献的业主,反而成了亏损方。这个根本矛盾无法解决,最后大家反目成仇,开始怪这位老同学: $@WA}\D  
n+Ng7  
凭什么? OoZv\"}!_  
u$^r(.EV  
这让我想到了一本讲“公共关系”,书中的一段话。“任何公共资源,或者公共福利的可持续发展,取决于恶人的数量,一小部分恶人的错误,要靠一大部分好人去买单,在长期不公平的影响下,久而久之,公共关系破裂。” :QMpp}G  
9*CRMkPrd  
举个例子,有的业主为了方便,在社区草坪上和自家小孩儿踢球,草坪秃了,还得大家去筹钱种植。有的业主带着家里的狗,到处拉屎撒尿,臭气熏天,还得大家去请物业去处理。 Z>W&vDeuN  
z7Z!wIzJ  
最后,谁还愿意呆在这种环境下? pWb8X}M  
l!}7GWj  
这位老同学得出的总结是,要想改善生活条件,就要努力赚钱,不断换新房子住,或者拼了老命换一套豪宅,类似于上海滩的汤臣一品那种,十几年房子和小区环境,焕新如初。 (IAR-957pN  
YD5mJ[1t"2  
我打趣道,房子能买得起,物业费你可真交不起。 1.a:iweN  
tA K=W$r  
*uF Iw}C/  
R ~#&xfMd.  
2
" _TAo  
5N|hsfkx  
无法破解
NRe=O*O  
asbFNJG{  
不可否认,在一线核心城市的北京,老社区都能面临这样的窘境,何况往下数的二三四五线,乃至县城的社区? 6N.MC B^  
S&'-wA Ed  
而且值得注意的是,快速折旧的小区大概率存在在高层类型的住宅区中。中国又是世界为数不多,以高层为主要居住类型的国家。如果你关注楼市,你会发现高层住宅已经大面积在县镇中出现。 LO)QEUG  
\Oe8h#%  
前段时间就有一个县城的读者问我,为什么我们县城的人都爱买高层,而大城市的购房者反而喜欢底层小洋房? o~VZ%B  
`Z (`  
我一时没答上,询问了几个读者朋友后,大概的结论是,大家在县城没怎么见过高层住宅,带电梯的高层住宅高级,有面子。 Ja%isIdh  
X@~R<  
而在开发商那边的解释是,地方批地太节制。能在一片土地上能创造出更多收益的,只有垂直发展,能盖几层算几层,地下也得掏空,能挖多深算多深。反正创造出来的空间都有人买单。 _+&/P&  
QEY#U|  
所以这几年,在2015年起步的大浪潮助推下,一夜之间,全国各地出现了大批大型高层住宅区。 byIP]7Ld  
DM{Z#b]  
当然这些大型高层住宅区,也有一定的优势。例如可以借助社区优势,做一个大型的广场、喷泉夜景、儿童游乐场等等。 t y%Hrw  
7t6TB*H  
但是问题也同样出现了,物业是否有能力将最初的样貌维持下去? H*&!$s.  
}wGy#!CSza  
答案大概率是否定的。 VS5D)5w#  
U H6 Jvt  
中国大部分社区的物业管理费用,一经交房,就相当于定了标签,雷打不动。但随着时间的推移,通货膨胀下,房价上涨,物价上涨,工资上涨,矛盾会越来越激化。 #| m*k  
2K{)8 ;^  
10年前一个保安的工资可能一个月是2000元,那时候这个保安非常幸福,每天按时上班下班,给大家问好,但10年后这个保安的工资依然是2200元,他还会笑脸相迎吗?他肯定对这个工作充满厌恶。 !LpFK0rw  
4/&.N]  
所以大家知道为什么伦敦有百年建筑之称,美国也能走完80年历程,香港高层密集,人满为患,小区环境依然井井有序,是因为国外的物业费会随时间调涨,而且有属于自己的市场体制和行情。现在的香港物业费,高达北上广深的5-10倍,一般人根本无法想象。 3u= >Y^wu  
8oP"?ew#  
但这时候让业主集体给物业涨价30%可以吗?这拿我老同学的话来讲,“你会被社区所有人当作叛徒,信不信给你门上贴条子?” x\5\KGw16  
QV=|' S  
所以此事无解。 <T$rvS  
4'L.I%#tZ  
高层因为人口密度大,公共空间和设施使用率高,会致使整个社区的折旧率加速,同时因为人口多,声音嘈杂,很难管理,很难成立像样的业委会去监督物业水平。 <!~NG3KW[>  
&3YXDNm  
你会发现,社区管理的每个环节的逻辑都是走不通的。 rmhL|! Y  
pA@BW:#  
业委会基本都是公益,没有工资,谁愿意去做免费劳动力? va;fT+k=  
s&-dLkis{u  
坏人破坏,好人买单,谁能约束坏人行径? VCUsvhI  
AH# Dk5#G  
人们观点不一,物业矛盾重重,谁还会坚定缴纳物业费? (KphAA8  
Odbm"Y  
业主拖欠物业费,物业下调服务水平,更多的业主拖欠物业费,继续下调物业水平,你会发现这几年,大部分小区都在以此恶性循环走向绝境。这样的新闻屡见不鲜。 dca?(B!'6  
,)t/1oQ}>^  
%r:Uff@  
^:o^g'Yab  
3
DA/ \[w?J  
Bvz& p)(  
能避免吗
=UZm4=T  
\Jr7Hy1;  
那么未来的购房者,如何规避这种事情出现自己身上呢? OJ)XJL  
o 0H.DeP  
当然至于让你多赚钱,换豪宅这样的废话也没有理由去说。 C.hRL4+;Zm  
JE[J}-2  
X@@7Qk  
首先第一条,买房的时候对物业要心知肚明。询问开发商物业管理水平,查询物业资质,最好找到被服务5年的社区,观察小区环境。如果看到小区里垃圾满地,小广告贴满楼道,这种小区不要碰。 (.9H1aO46|  
买新房时,如果两个楼盘的房价不同,一定不要贪便宜选择那个物业费比较低的。 jp#/]>(9Z  
fZ  pUnc  
要记得一文价钱一文货,这是行业规则。而且在物业费用一经敲定终身不变的情况下,随着时间推移,物业管理水平会成为未来房价的增益部分。在房价增值面前,物业费不都是毛毛雨吗? B..> *Xb  
*6]_ 6xO  
第二条,关心一下社区素质。 [vcSt5R=  
uSNlI78D  
我有一个亲戚的小区是大学家属楼,住户一多半都是教师。所以在对待公共空间和设施的管理层面,有一定的自我约束力。 8Y~\:3&1<  
~G8haN4  
当初在更换电梯时,几个老教授出面,从成立业委会,完成业主大会,投票选择,引入一线品牌物业,只花费了半年时间。因为大家都懂得,小区环境维护好了,到时候房价增值,永远有自己一份。 *En4~;l  
I<$m%  
当然大学教师家属社区并不多。你也不可能买房时轻松找到这样标签鲜明的社区。所以得多花功夫去询问,例如去小区门口的保安递一包烟,问问小区拒交物业费情况,小区日常有没有业主矛盾,养狗的业主牵绳吗? Dmn{ppfyb  
7u[$  
第三条是资金允许的情况下,尽量不要买小开发商建的大型住宅区,还有农村回迁房和高低配住宅。 O29GP s  
}j|YX&`p  
大型住宅区需要成熟的建设体系和运营规则,包括物业的引入也要较强的资金品牌实力,这一切都注定大部分小型开发商无法驾驭。所以尤其是四五线城市的大型高密度住宅区,很容易加速沦为贫民窟。 DMd&9EsRG  
pt9fOih[  
这不是危言耸听。 8|IlJiJ~v  
Wvwjj~HP2}  
提及农村回迁房,并不是对农村回迁房有颜色视角。而是绝大数回迁房,都存在着自己的特有生态。例如把楼道当作储物间的,还有在楼道里烧饭的,楼道里塞满电动车。把公共设施据为私有的案例常在。这对房产未来的价值影响很大。 jxDA+7  
3 >G"&T{  
所谓高低配,就是在高端社区中,强制开发商配建保障房。近几年,因为政策因素,这样的住宅很多。为什么不能买? ^ V8?6E  
6 G?7>M  
3q w Sm <  
是因为高低配住宅类型的业主财富分化很大,却共用一套物业服务和公共设施,阶级矛盾会长期存在。 _S6SCSFc  
前两年在北京,一个高低配住宅区还出现了“暴力推墙”事件,原因是物业为了平衡利得关系,在社区中间架了一道“柏林墙”,为了隔离别墅和高层业主的公共设施。 L7$1rO<  
2<^eVpNJR  
高层业主受不了,联合起来一夜之间把墙推翻了。为此还大打出手,无法和解。 cK1RmL"3  
cAzlkh  
一边说,我房子8万一平米,你4万一平米,你凭什么用我们辛苦买的绿地? MF4B 2d  
r$;u4FR  
另一边说,你8万一平怎么了?小区是大家共有的,只要在一个社区,公共的东西我都能用! M K, $#  
DV jsz  
一个和尚挑水喝,两个和尚抬水喝,三个和尚没水喝,这个道理大家都懂,那么一千、两千个和尚呢? _SQ0`=+  
=_,j89E  
E3h-?ugO'  
大家只不过是想要一个能快快乐乐,长期居住的家而已。这一天能到来吗?
(post by :2021-09-22 10:25:23)
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引用第3楼维豆奶于2021-09-22 17:54发表的  : A<[X@o}92  
pDG>9P#mO  
政府还会大量拆迁合并的,土地不买卖。根本盘活不了。持续不断地盖新房怎么消化的了。指望外来人口接盘,呵呵了 6ragRS/'x  
G0pqiU6  
兄弟,按照正常剧本,恒大崩盘后,肯定会有便宜性价比的房子 A=pyaU`aE  
n_46;lD  

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二手房和拆迁房就不能买了 dEG 1[QG  
?emYLw  
因为政策不支持,我只能说这么多,中介千万别搞我啊 Y5$VWUrB  

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引用第3楼维豆奶于2021-09-22 17:54发表的  : mv\S1[<T  
]Wdnr1d~8  
政府还会大量拆迁合并的,土地不买卖。根本盘活不了。持续不断地盖新房怎么消化的了。指望外来人口接盘,呵呵了 T@x_}a:g  
<n{-& ;>  
政策市,准确说是结构市 ;LE9w^>^V  
>}'WL($5U  
W@FRKDixG  
不惜一切代价保新建一手商品房 tB==v{t  
`g!NFp9q  
Tmr %r'i3  
Cso-WG,  
Yi+$g  
 V4q v7  

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引用第3楼维豆奶于2021-09-22 17:54发表的  : g{%2*{;i  
"Ir.1FN  
政府还会大量拆迁合并的,土地不买卖。根本盘活不了。持续不断地盖新房怎么消化的了。指望外来人口接盘,呵呵了 xzjG|"a[GB  
h&$,mbEoI  
有政策的哇 1l`$.k  
W99Hq1W;r  
<;.->73E  
PZsq9;P$  
I7/X6^/}  
/'g"Ys?3  
y.m;4((  
S+Vsy(  

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天使 
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地板   只看该作者 发表于: 2021-09-22 17:54   , 来自:江苏省 移动
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引用楼主山中老人于2021-09-22 10:54发表的  :政府和开发商巴不得刚需10年就换一次房的挖 (2021-09-22 10:54)  [6Nw)r(a(  
J)xc mK  
政府还会大量拆迁合并的,土地不买卖。根本盘活不了。持续不断地盖新房怎么消化的了。指望外来人口接盘,呵呵了 U& < Nhh  
  • 建行

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法老 
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板凳   只看该作者 发表于: 2021-09-22 11:06   , 来自:中国 移动
太长 U'tfsf/V  

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沙发   只看该作者 发表于: 2021-09-22 10:54   , 来自:江苏省 移动
政府和开发商巴不得刚需10年就换一次房的挖 \|}dlG  
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