[百姓生活]汽车届的恒大要来了[复制链接]

大雷可能真的要爆？哪个巨头先倒下？ Sp X;nH-D  
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有一个预感，汽车界的雷，可能真的快要爆了。地产爆雷和汽车爆雷，其实底层的逻辑都一样：没钱了，都在硬挺。 KWY_eY_|  
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最近，长城的魏建军直言不讳的说：“现在汽车产业里边的'恒大'已经出现，只不过没爆而已”。 e1-tpD:J  
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一石激起千层浪，5月26日A股和港股整个汽车板块都崩了，暴跌3.6%。 :1UMA@HP  
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这雷，真的要爆了吗？ ISNL='%  
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先回顾一下，恒大是怎么爆雷的。 kd^H}k  
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我看有人在那研究恒大的财务数字，以及各种杠杆比例，偿付能力，这完全搞偏了哈。 A/<u>cCW  
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恒大在爆雷的当年，报表上还显示，账户上趴着1500亿现金，但是却连几亿的利息都付不上。 ;9OhK71}  
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后来一审计才知道，账上虽然那么多现金，但是能用的没多少啊。 `5@F'tKQ  
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当年看恒大的财报，各种指标也都非常正常，甚至算得上漂亮和优秀，否则那些只看报表的评级机构，怎么给恒大的债AAA级评级呢？2 ?yS1|CF%&y  
 Zw9;g+9  
什么意思呢？扣财务细节没用，必须从财务上看到经营的问题。 =|P &G~]  
iv$YUM+  
当年，第一时间能够感受到恒大要倒的是谁？他的供应商啊。 +v;z^+  
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自己经营确实很困难了，但是也得找活路啊，自个也得搞钱把这摊子事儿做下去啊。从哪里搞钱呢？瞅了一圈，就自己的供应商好欺负。 KCTX2eNN&h  
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于是，仗着自己业务大，就欺负供应商。你想接我的工程，可以啊，你先垫款干，干好了我把房子卖了再还你钱。 Pt"H_SW~k  
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结果怎样呢？谁接它的活真是倒了八辈子霉。 _aPAn
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他欠你的工程钱不还，你求爷爷告奶奶，要不回来，打官司也要不回来。 /jGBQ-X  
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但是跟你干活的人，也要发工资啊，你不给他们发工资，他们告你，然后你就坐牢了。 /dY
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p@G7}'|eyA  
恒大压供应商的款，拖垮了多少企业，也害死了多少人，多少人拿到了烂尾楼。 V,_m>$Mo  
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恒大，单单的是债务问题吗？或者杠杆问题吗？绝对不是，而是经营出了问题。 pjFO0h_Y  
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巨头的倒下，没有一个是债务问题，或流动性问题，都是经营出了问题，业务出了问题。  VQ la.Y  
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你看现在的房企，哪个不是摇摇欲坠？这就是命。 z/{X
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所以，我们必须从财报里面，找出经营的问题。 %)r ~GCd  
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恒大的经营追求高周转嘛，1块钱当10块钱用，所以它每年的营收的增速，基本上都是40%，甚至50%。 /J#(8p  
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爆雷前，恒大营收增速突然掉到了个位数，只有2%、6%。 Lg7A[\c ~  
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虽然看起来营收规模也很大，每年营收也有4、5千亿呢，但是只要一放缓，就出问题了。 &+2l#3}  
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这就好像一头大象在狂奔，狂奔了好久突然来了个急刹车，这肯定不是大象自己想停下来啊，肯定是前面遇到了大麻烦才停下来的。 _Ub `\ytx  
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对恒大来说，就是整个地产行业出了问题，自己再牛也没法跟大势对着干。 G7CeWfS  
ls@]%pz.1d  
所以，恒大爆雷，最核心的原因就是，房子卖不出去了。 (P)G|2=  
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恒大的房子，为啥就卖不出去了？或者说，大家怎么就不买房了？ xN-,gT'!
 
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这个大家都讲过原因，什么姚明0-18岁长到2米26，18-36岁不可能长到4米52；什么人口老龄化，什么买涨不买跌等等。 |HK:\)L%  
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其实总结起来就是：老百姓没钱买了。 4 ThFC  
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再看汽车行业，找一下那个巨头会倒下？ O{LCHtN  
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1、从销量看，比亚迪和上汽集团，是绝对的巨无霸，比其他车企都高一大截。 C27:ty
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从销售增速看，比亚迪仍然在高速增长，但是上汽集团2024年的销售开始下滑了。 }S/i3$F0~  
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当然，2024年广汽集团和江淮汽车的销售也有所下滑，长安汽车的销售虽然在增长，但是增速放缓了。 QadguV6|  
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2、看利润。 {.:$F3T  
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比亚迪的净利润也是鹤立鸡群，并且一直在高速增长。 3gi)QCsk  
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其他车企的净利润，基本上都是一年高速增长，一年利润下滑，节奏感很强。 :skR6J  
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理想、塞力斯，都是亏两年后，才开始盈利。 v=N?(6T  
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一直亏损的车企是，蔚来、小鹏、北汽蓝谷和江淮汽车。特别是蔚来，亏损幅度是越大越大。1 A8J
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什么意思呢？除了比亚迪，其他车企的日子都不好过，特别是蔚来。 ,L/x\_28  
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3、之前有人质疑过瑞幸咖啡，说瑞幸咖啡是从资本市场赚钱，割美国的韭菜，来补贴国内的消费者。 _>- D*l  
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意思是，瑞信咖啡不靠业务赚钱，业务纯粹就是亏钱，它赚钱的方式是从资本市场赚钱。1 vQEV,d1  
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这些都是互联网企业的思维。 -* ,CMw  
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现在有人怀疑，汽车行业也用上了这套路：即卖一辆车亏一辆，卖的越多，亏的越多。 @[n#-!i  
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那我们就得看一下毛利率，只有北汽蓝谷毛利率是负值。 W'[V
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其他毛利率较低的车企是，蔚来、小鹏、上汽集团、广汽集团、江淮汽车。 <gp?}Lk  
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像长城汽车、比亚迪、理想，毛利率都不错，基本上都是20%左右。但是， 长安汽车毛利率下降得比较快，已经从20%下降到了15%。 [*',pG  
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4、看一下各车企的债务规模和杠杆率。 po*G`b;v  
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看绝对值，比亚迪和上汽集团的债务规模，一骑绝尘，比亚迪债务接近6000亿，上汽集团超过600亿。1 Jxe+LG  
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但是有一个趋势是，比亚迪债务规模还在大幅增长，但是上汽集团的债务停止了增长。 c2npma]DZ  
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考虑到资产规模后，谁的债务规模比较大呢？ y}odTeq  
Zzlf1#26\  
塞力斯的债务压力最高，其次是蔚来，这两家杠杆率都超过了80%，且杠杆率是一直走高。 ~ nsb  
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比亚迪、北汽蓝谷、江淮汽车，债务规模也比较大，杠杆率超过了70%。 WTvUz.Et  
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鉴于比亚迪债务的绝对规模比较大，所以比亚迪的杠杆率还是相对较高的，债务压力相对较大。1 R?xb1yc7_  
3P cVE\GN  
5、从现金流看，长城、比亚迪的经营性净现金流比较好，一方面净流入规模大，且跟销售相匹配。 ? 5C'9 V  
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相对来说，上汽集团的经营性净现金流，跟营收就不太匹配了，远低于营收。 rJ!cma  
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更差的是蔚来、小鹏、北汽蓝谷，这些公司的经营性现金流都是净流出状态。意思是，这公司越经营，钱越没的快。 3A#Tn7  
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6、前面我们刚才说恒大的时候讲了，公司经营遇到问题，大企业会欺负供应商的。 -JMn?]  
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该给供应商的钱，谁不给呢？最明显的两家就是：比亚迪和塞力斯。 "z~ba>,-\  
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尤其是比亚迪，欠供应商的钱占总资产的比重超过了30%。 Ke$_l]}  
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当年恒大倒的时候，他欠供应商的钱，加上他欠银行的票据，两项占总资产的比重也才这个数字。 g*Y,.  
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再看一下绝对数字，比亚迪欠供应商的账款，最近四年分别是731.6亿、1404亿、1944.3亿和2416.43亿。 6}4})B2  
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而且我们可以明显看到，从2020年开始，比亚迪营收账款就开始高速增长，三年增长70%-90%，后面两年增长30%+。 S#/%#k103  
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要知道，这几年正是企业最困难的时候，但是比亚迪欠供应商货款，从2019年的225亿飙升至2024年的2416亿，5年欠款增长了接近10倍啊。 P49\A^5S!  
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很多供应商，都等着比亚迪把这2400亿欠款还上，好让自己有钱给员工发工资、发奖金。 %M(RV_R+6  
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总结一下： "s+4!,k  
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从营收、债务规模等角度看，比亚迪和上汽集团是绝对的巨无霸。 sXIYl% d  
R?{+&r.X  
从净利润、毛利率、现金流等角度看，比亚迪确实是一家不错的企业，但是它对供应商太苛刻了，一直压供应商的欠款不给。而且，他本身的债务规模，以及杠杆率，也确实有点儿高。 V>{< pS  
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从净利润、现金流、杠杆率等角度，蔚来经营确实有问题，卖一辆亏一辆，卖得越多，亏得也就越多。 FwCb$yE#M  
*3GV9'-P  
塞力斯搭上了华为的东风，忽悠了很多大韭菜，营收、毛利率、现金流等指标确实大幅改善了，但是杠杆率、对供应商的欠款，仍然较高。 (f# (B2j  
=*mT{q@  
一句话： Jup)m/  
8Lo#{`  
新势力蔚小理，蔚来经营确实有问题，理想相对最优，小鹏正在改善。比亚迪哪都好，就是有点儿欺负供应商。长城中规中矩，上汽集团大而不强。 f[^f/jGm  
*r7vDc  
汽车行业，未来会怎样呢？ 1\.$=N  
f-b],YE  
为什么魏建军这两年频繁炮轰对手，指责对手财务造假，恶意竞争和降价？就是价格战打得大家都很难受呗。 ,?fJ0n:!%  
>[}oH2oi  
他直接就说了，原来二十、三十万的车，现在卖十二三万，咋可能赚钱嘛？ hx;f/EPx  
y>^a~}Z
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其实，汽车行业打价格战，跟之前百团大战、网约车大战、外卖大战等等还不一样。 G95,J/w  
8K 3dwoT  
互联网行业的价格战，抢的是市场份额，都是行业早期。但是汽车行业价格战，确实是汽车卖不动了。 M([#Py9h  
(Fv tL*  
前些年，大家都还在讲，消费升级，轻奢消费，这几年做这类业务的企业基本上都死了。 xs$$fPAQ  
yK~=6^M  
其实，原因都一样：大家没钱消费了。 CD|[PkjW  
"LMj,qZ1!  
未来会怎样？现在还没看见好转的迹象，更大的考验还在后面。考验越久，雷越大，等爆的时候，就越惨烈。 %`Re{%1;  
4fEDg{T  
谁业务增长的快，债务规模大，杠杆率高，急刹车的时候谁就越危险。 }cKB)N BJb  
S{@}ECla  
是谁呢？ zkQ[<  

比亚迪吧，供应商的货款9个月后拿着比亚迪自己发明的票据到银行去兑付，比亚迪拿着供应商的巨额款项具体投入在哪方面只有比亚迪自己清楚，这是建立在机构给比亚迪AAA级信用评级的基础上，一旦资金断裂信用坍塌，就是第二个恒大，库存车千亿以上如何消化，比亚迪自己也头疼。 A'WR!*Yt  

葛么老妈头烧窑～歇火狼当了，我才换的比亚迪电车 mh }M|h5Im  

冷静的思考，恒大吃了房地产业这么多年红利，可以说许家印怎么花也花不完，后来还有这么多负资产。这钱到底去哪儿了。 
&$"#hGg  

上次不是有网友发的:买了未来没有未来  ZR .k'  

我的奔驰应该没问题吧！ oOFTQB_6  
AGhenDNV  
欧拉好猫不知道怎么样呢！ *X5)9dq  

比亚迪海洋 fI.|QD*$b  

看看十几二十年前的手机品牌厂商，年年花开花相似岁岁年年人不同。 -FeXG#{ )  

引用

引用楼主hzq于2025-05-27 19:02发表的  :冷静的思考，恒大吃了房地产业这么多年红利，可以说许家印怎么花也花不完，后来还有这么多负资产。这钱到底去哪儿了。 (2025-05-27 19:02)  YQ0#j'}/  

5F kdGF  
他只是台面上的 W"\~O"a  

引用

引用楼主haha_0519于2025-05-27 19:11发表的  :上次不是有网友发的:买了未来没有未来 (2025-05-27 19:11)  H'AN osv  

j~v`q5X  
复耕了 <J509j  

引用

引用楼主蒋玻于2025-05-27 20:06发表的  :他只是台面上的 (2025-05-27 20:06)  bBIh}aDN  

0ix(1`Z  
以老许的名义，哈哈，不过老许也不亏。这是弄了一个禁止高消费，不准进股市。 n;Bb/Z!~  

非常有深度有价值的分析还娓娓道来受教了 -, bnj
^L  

国产新能源一个一个的在排队，不急 =zFROB\  

魏建军的话听听得了，他隔三差五就要阴阳一下比亚迪，有事没事喷两句，自己女儿都管不好，王凤英还去小鹏了，直接给小鹏救活了，别人家没倒，他自己先垮了 _)45G"M  

引用

引用楼主人民的大神父于2025-05-28 08:09发表的  :魏建军的话听听得了，他隔三差五就要阴阳一下比亚迪，有事没事喷两句，自己女儿都管不好，王凤英还去小鹏了，直接给小鹏救活了，别人家没倒，他自己先垮了 (2025-05-28 08:09)  rMwa6ZO'm;  

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魏建军就当他吐屁，关键这帮车企个个一屁股债，每个人都是恒大模式，挣借来的钱。 &ZD@-"@  
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光看负债表没意义 {($bzT7c  
:[<Y#EX.  
要看负债比资产负债率 F?6kkLS/  
PtkMzhX  

新能源车一定会来一次大洗牌，大整合。太乱了。新产品太多了 i~Tt\UA>  

引用

引用楼主宜兴紫砂工艺品于2025-05-28 08:19发表的  :魏建军就当他吐屁，关键这帮车企个个一屁股债，每个人都是恒大模式，挣借来的钱。 im*sSz 0 (  
 (2025-05-28 08:19)  JM;bNW8  

L<V20d9
  
这不是正常吗？新能源汽车现在投入比挣的多，肯定要贷款的，等技术成熟了就会赚钱了 }4>u_)nt  

大家还记得乱世狗熊吗？看名字居然敢映射当下，也不见出来放/屁了哈 M zg'$]N  

引用

引用楼主hzq于2025-05-27 20:13发表的  :以老许的名义，哈哈，不过老许也不亏。这是弄了一个禁止高消费，不准进股市。 (2025-05-27 20:13)  @dQ r^'h  

x/1FQ>n:9  
他现在三高全正常了 ;2h"YU-b  

引用

引用楼主蒋玻于2025-05-28 09:40发表的  :他现在三高全正常了 (2025-05-28 09:40)  &\?{%xj  

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可以理解为保护起来了，不判罚，话说一般司法也弄不了他。 #O^zA`D   

谁倒下比亚迪也不会倒下，曾经人人瞧不上，现在人家翻身当了老大，也就顺理成章变成了对手炮轰的对象。 HH !SqkwT  

引用

引用楼主宜兴紫砂工艺品于2025-05-28 08:19发表的  :魏建军就当他吐屁，关键这帮车企个个一屁股债，每个人都是恒大模式，挣借来的钱。 7f=9(Zj  
 (2025-05-28 08:19)  8DrKq]&  

DA4!-\bt@  
最后雅迪是啥意思呀？ J! eVw\6  

引用

引用楼主家有闹宝于2025-05-28 08:52发表的  :新能源车一定会来一次大洗牌，大整合。太乱了。新产品太多了 (2025-05-28 08:52)  /[#{#:lo2  

4_I,wG@  
我觉得买电车，一定要买十万左右的，不能太高了！ Iei4yDv ;  
L Rd ,7P  
续航500多，附近开开够了，长途还得油车！ ZCJ8I  

引用

引用楼主李小丫628于2025-05-28 12:00发表的  :最后雅迪是啥意思呀？ (2025-05-28 12:00) 'IW+
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w./EJkKI  
每个人都拼命向行行借钱，到手后三七分成，行长七自己三，然后破产倒闭，造车只是附带，关键是借钱，后面行行说都是依法合法的，钱没了，只能储户自行承担。 c`}X2u]k