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大达 2019-06-03 14:30

小区车位费

大家进来谈谈了，还是理解不了。是否合法合规，是否涉黑了。

人在江湖飘 2019-06-03 14:53
感觉灰色区域一样，估计这里面利益交叉错位！没有人搞的清楚！最关键没有人愿意出来说清楚，更没有人愿意去管！

为人 2019-06-03 15:06
板凳

牵着羊的狼 2019-06-03 15:25
关于小区车位费用多闹了一年了，是政府部门规划起草的方案，论坛关于车位收费溧阳小区还闹的少么

z.x周晓 2019-06-03 17:06
有屁用

论坛人员 2019-06-03 17:09
严格按照政府文件执行，不留死角。

大达 2019-06-03 17:25
引用
引用楼主论坛人员于2019-06-03 17:09发表的  :严格按照政府文件执行，不留死角。 (2019-06-03 17:09)  $ $4W}Ug3U  
6+PGwCS  
我到街上吃饭寻个车位旋半天没的停，小区里弄点车位倒收费了

阡陌风暴 2019-06-03 17:27
你可以打电话举报

溧阳250 2019-06-03 22:02
当然涉黑

赴你最美年华。 2019-06-03 22:41
支持你打电话举报试试

生如夏花-111 2019-06-04 02:34
一年过去了，又要交钱了，大家都出来说说，交不交

t溧阳人 2019-06-04 07:02
你能说政府的不合理

溧阳明明白白人 2019-06-04 10:00
有人拿中央政策捣糨糊了

树上开花 2019-06-04 10:10
扫黑除恶领导已到，坐等结果。

榧语香榧 2019-06-04 10:43
论坛上有发改委开听证会的链接，你去那上面发表意见撒

程云 2019-06-04 11:13
小区公共停车位收费开始我也很困惑，明明是属于小区全体业主的，为什么你物业划个停车位就要收费？记得清溪花园的前期物业公司对地面停车位收费，引起小区业主强力反对。最后该物业公司直接选择弃管。理由是由于人工成本和维修费用升高，小区物业费不够开支，连年亏损。原开发商由于小区交付多年也不再对物业公司进行补贴，拟将小区公共停车位收费收入用于补贴物业费不足。由于这是物业公司单方面行为，与法与理不符。最后全额退还给业主后直接弃管，使清溪花园垃圾没人清理，楼道没人清扫，路灯没有。小区陷入混乱状态。在这种公共危机下，由市物管处、溧城镇政府介入，成立物业临时管理委员会，和业主一起共同协商停车收费问题。 6mHhC?  
zYr z08PJ  

程云 2019-06-04 11:15
清溪花园停车收费，已持续十余天，居民生活受到严重影响，业主权益受到严重侵害；公安部门也被牵制大量精力，造成公共资源的大量浪费；在此前提下，市物管处、溧城镇政府亲自召集业主协调会，业主代表数十人及其它政府相关部门参加会议。 ps+:</;Z  
[`nY2[A$  
9L"?wv  
政府领导解释了相关条文以及物业管理的现状与困难，听取了各业主代表的意见，并表示一定会站在公正公平的立场上努力协调停车收费事宜，尽快解决业主与物业关于停车收费问题的矛盾。 ;BVDt  
} yq  
会议中，业主方代表提出： euZ I`*0  
因清溪花园车位归业主共有，清溪花园抵制收停车费，实际上抵制的不是“收费”，而是“不合法收费”。首先收费行为及决议流程需合乎法律条例，至于物业公司盈亏问题，收费标准问题，所对应的服务内容为题应该在收费行为及前期流程合法的前提下通过业主大会的形式另行决议。 -3vh!JMN  
业主代表对停车收费事项问题有如下几点： $?f]ZyZr.  
一、国务院发布的《物业管理条例》 sykFSPy`'  
第十一条规定： sN]Z #7  
下列事项由业主共同决定： rPO}6lsc  
（一）制定和修改业主大会议事规则； `qu] Pxk  
（二）制定和修改管理规约； CQ>]jQ,2  
（三）选举业主委员会或者更换业主委员会成员； 4B$bj `h  
（四）选聘和解聘物业服务企业； WG%2<Q^  
（五）筹集和使用专项维修资金； ,q</@}.\wN  
（六）改建、重建建筑物及其附属设施； n7DLJ`ho{  
（七）有关共有和共同管理权利的其他重大事项。 2AK}D%jfc  
第十二条规定： #r}uin*jD  
业主大会会议可以采用集体讨论的形式，也可以采用书面征求意见的形式；但是，应当有物业管理区域内专有部分占建筑物总面积过半数的业主且占总人数过半数的业主参加。 =v 0~[ E4  
业主大会决定本条例第十一条第（五）项和第（六）项规定的事项，应当经专有部分占建筑物总面积2/3以上的业主且占总人数2/3以上的业主同意；决定本条例第十一条规定的其他事项，应当经专有部分占建筑物总面积过半数的业主且占总人数过半数的业主同意。 xb`CdtG2.  
业主大会或者业主委员会的决定，对业主具有约束力。 o4~kX  
业主大会或者业主委员会作出的决定侵害业主合法权益的，受侵害的业主可以请求人民法院予以撤销。 or.\)(m#(  
小区停车收费事项属于“有关共有和共同管理权利的其他重大事项”应当经专有部分占建筑物总面积过半数的业主且占总人数过半数的业主同意。但物业公司单方面发出收费通知实行收费，未征得业主同意，其决策流程不合法；（特别说明：按十二条规定，业主大会仅有集体讨论和书面征求意见形式，在涉及业主利益得前提下，采用“公示”以征求书面反对意见的多少反映业主同意率，不合法规及法理，故以此形成的结果也无效。） B_&^ER5j  
二、根据江苏省《物业管理条例》 5^2TfG9  
第六十五条 业主大会成立前，需要占用业主共有的道路或者其他场地停放汽车的，应当在前期物业服务合同中约定。物业服务企业应当将汽车停放费单独列账，所得收益的百分之七十纳入住宅专项维修资金，其余部分可以用于补贴物业服务费。 bQ.nFa']  
　　业主大会成立后，需要占用业主共有的道路或者其他场地用于停放汽车，以及利用业主共有部分、共用设施从事广告等经营性活动的，物业服务企业应当提请业主大会或者业主大会授权的业主委员会决定后，依法办理有关手续并公示。利用业主共有部分、共用设施从事广告等经营性活动的，还应当经有利害关系的业主同意。收益按照业主大会或者业主大会授权的业主委员会决定、物业服务合同约定使用;没有决定或者约定的，按照前款规定使用。 qZbHMTnT6  
条例中规定，业主大会成立前，停放服务费所得收益的百分之七十纳入住宅专项维修资金，业主大会成立后物业服务企业应当提请业主大会或者业主大会授权的业主委员会决定后，依法办理有关手续并公示。而物业管理公司所发“公示”中，停车费用“首先用于补贴物业服务费的不足”，其资金用途不合法； e5OVq ,  
三、根据“溧发改（2014）236号文件”规定 *"T+G*~  
（一）汽车停放服务收费基准价（包括车位租赁费和汽车停放服务费）有相关指导性价格，但由于本小区公共车位属业主共有，故租赁主体不存在，无法套用条例，同时物业公司收费标准每辆车60元/月没有法律依据；“公示”及“通知”均定义为“租赁费”其定义不合法； {US>)I  
同时发改委相关同志也指出，关于停车收费事项在2015年江苏省物价局、住建厅出过补充文件，在业主大会成立后，停放服务费标准应由业主大会或业主委员会与服务企业协商确定，但清溪花园收费标准除物业公司与清溪花园物委会联合发出“公示”外，并无征得广大业主同意，属收费标准取定流程不合规； !*bdG(pK  
四、物业公示与物业管理委员会在签订物业管理合同时未按国务院《物业管理条例》第十一条、第十二条征求业主同意，且在签订合同后未向业主公示，侵犯业主知情权； oHsP?%U  
简而言之：从相关法律条例看出：停车服务费应该收，但收费应有标准，收费后按取之于民用之于民的原则处理，收费应经过和业主协商；而物业收费通知中，收费定义不合法、收费标准取定流程不合法，收费用途违法条例规定，收费行为单方面决定，这就变成了大部分居民所理解的“物业公司不但用我的资源收我的钱，并且想收多少是多少”。 OjATSmZ@@  
鉴于以上不合法律、法规的疑点，在相关部门无法作出合理司法解释前，政府应下令物业服务企业暂停收费，停止违法侵权行为；并尽快促成业主委员会的成立，或立即召开临时业主大会，由业主大会共同讨论后续收费事项。 FmI;lVF0j  
同时业主代表还提出如下几点： <kbnu7?a*  
1、 现在“市创建文明城市指挥部”向各机关事业及大型企业发函，要求职工交纳停车费，通过政府施压的方式影响业主利益，其行为不合理，需立即停止； q+%!<]7X  
2、 物业公司请外来不明人员堵业主车辆，民警在处理该事件时并未处理外来人员，执法不公正，需清楚自己的身份及明确保护人民人生财产安全的立场； UkfA}b^@v  
3、 鉴于物业管理委员会不能代表业主立场，要求政府加快业主委员会成立的时间，在目前情况下应立即召开临时业主大会，对停车收费问题进行协商及表决； b1)\Zi  
4、 政府在处理纠纷问题时应站在公正的立场，在不能证实收费方式及流程合法合理的情况下，不能草率动用政府资源施压，此举不利于社区和谐与城市文明建设，即使收到费也会失民心，造成更大的官民矛盾。 v, 0<9!'v  
5、 业主承认在未成立业委会前物业管理委员会的合法性，但物业管理委员会的权力是建立在业主大会授权的前提下；业主暂不追究合同签订过程的合法性，但若合同条款侵犯业主利益，按国务院《物业管理条例》第十二条，不合理条款应立即废止。 7d9Z/J@>  
综上所述，清溪花园停车收费事件，不符合各级地方法律法规的规定，业主要求如下： f?-J#x)  
1、 应立即停止收费，物业公司应就本行为书面道歉； VIg\]%qse  
2、 立即打开小区出入口道闸，保持小区正常通行； E9R]sXf8  
3、 建议政府部门会同物委会立即召开临时业主大会，对收费事项进行表决； L*^ V5^-  
4、 要求物业管理企业立即把“物业管理服务合同”及“停车收费事项物委会的会议纪要”进行小区内公示； .vaJ Avg  
5、 要求物业公示立即停止以动用政府压力强制各企事业单位缴费的行为； 5!h<b3u>]  
6、 目前正值溧阳市创建文明城市关键时期，望政府能充分考虑该事件的急迫性，尽快依法平息事件，还清溪花园业主一个安全的生活环境。 NWnWk  
相关政府领导诚恳的听取了业主各方意见，也表扬了清溪花园业主在维权过程中表现出的克制与理性，并承诺立即将会议中业主的要求向上级反映，争取尽早解决清溪花园停车收费矛盾。

榧语香榧 2019-06-04 11:21
我买的面积再免费让物业来我的面积收管理费：天下多么好的差事（物业公司无本万利）；多么可笑的逻辑

程云 2019-06-04 11:24
《溧城镇牵头相关部门关注清溪花园物业强行收停车费一事》就这个帖子

程云 2019-06-04 11:45
后来好多物业公司也开始收取地面停车费了，包含我现在居住的小区。停车收费没有问题，小区公共停车位属于全体业主，我也认。物业公司说入不敷出需要用停车费补充物业费的不足，我也认可。毕竟0.35元一平米的物业费十几年都没有涨价了。现在劳动力成本都上升了。我也认。但是我们业主交的物业费和停车费都用在哪里了？可不可以公示一下你们的收支，让我们业主明明白白消费。 'M-)Os "  
我居住的小区，保安都是60周岁以上的老头，最爱坐在门岗上喝茶，小区里面商贩乱叫也没人管理，他们不用缴纳五险一金，工资只有1800元，想想也就混个日子吧！保洁员从以前的6个减少到现在的2个，小区原本漂亮的绿地已经变成了杂草，我们享受到的服务品质在逐年下降。 ^'Y HJEK  

大达 2019-06-04 16:17
引用
引用楼主程云于2019-06-04 11:24发表的  :《溧城镇牵头相关部门关注清溪花园物业强行收停车费一事》就这个帖子 (2019-06-04 11:24)  T?#s'd  
[\a:4vDAbi  
政府领导解释了相关条文以及物业管理的现状与困难，听取了各业主代表的意见，并表示一定会站在公正公平的立场上努力协调停车收费事宜，尽快解决业主与物业关于停车收费问题的矛盾。 gY%OhYtF2  
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@"0uM?_)-  
会议中，业主方代表提出： #)FDl70S8  
.Nk}Z9L]k  
因清溪花园车位归业主共有，清溪花园抵制收停车费，实际上抵制的不是“收费”，而是“不合法收费”。首先收费行为及决议流程需合乎法律条例，至于物业公司盈亏问题，收费标准问题，所对应的服务内容为题应该在收费行为及前期流程合法的前提下通过业主大会的形式另行决议。 Ej{+U  
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业主代表对停车收费事项问题有如下几点： hAlPl<BO#V  
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一、国务院发布的《物业管理条例》 ]  ~'9  
HmW=t}!  
第十一条规定： brj[c>ID  
aj?2jU~Pq  
下列事项由业主共同决定： 8<Xq=*J+  
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（一）制定和修改业主大会议事规则； .Jptj  
)O9fhj)  
（二）制定和修改管理规约； WqR7uiCi  
el}hcAY/RP  
（三）选举业主委员会或者更换业主委员会成员； X:U=MWc>  
tg3zXJ4k_  
（四）选聘和解聘物业服务企业； [z^Od  
x\6] ;SXX  
（五）筹集和使用专项维修资金； o>.AdZby  
2G ZF/9}  
（六）改建、重建建筑物及其附属设施； K[e`t%2_  
Jb7iBQ2%  
（七）有关共有和共同管理权利的其他重大事项。 `t%|.=R  
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第十二条规定： iQu^|,tHEM  
|^ ?`Q.|c$  
业主大会会议可以采用集体讨论的形式，也可以采用书面征求意见的形式；但是，应当有物业管理区域内专有部分占建筑物总面积过半数的业主且占总人数过半数的业主参加。 <>VID E  
7:z>+AM[r  
业主大会决定本条例第十一条第（五）项和第（六）项规定的事项，应当经专有部分占建筑物总面积2/3以上的业主且占总人数2/3以上的业主同意；决定本条例第十一条规定的其他事项，应当经专有部分占建筑物总面积过半数的业主且占总人数过半数的业主同意。 ' 4,y  
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业主大会或者业主委员会的决定，对业主具有约束力。 *B %y`cj|  
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业主大会或者业主委员会作出的决定侵害业主合法权益的，受侵害的业主可以请求人民法院予以撤销。 - Sx0qi'%  
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小区停车收费事项属于“有关共有和共同管理权利的其他重大事项”应当经专有部分占建筑物总面积过半数的业主且占总人数过半数的业主同意。但物业公司单方面发出收费通知实行收费，未征得业主同意，其决策流程不合法；（特别说明：按十二条规定，业主大会仅有集体讨论和书面征求意见形式，在涉及业主利益得前提下，采用“公示”以征求书面反对意见的多少反映业主同意率，不合法规及法理，故以此形成的结果也无效。） o T:j:n  
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二、根据江苏省《物业管理条例》 eU`;L [  
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第六十五条 业主大会成立前，需要占用业主共有的道路或者其他场地停放汽车的，应当在前期物业服务合同中约定。物业服务企业应当将汽车停放费单独列账，所得收益的百分之七十纳入住宅专项维修资金，其余部分可以用于补贴物业服务费。 3xP~~j;7  
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　　业主大会成立后，需要占用业主共有的道路或者其他场地用于停放汽车，以及利用业主共有部分、共用设施从事广告等经营性活动的，物业服务企业应当提请业主大会或者业主大会授权的业主委员会决定后，依法办理有关手续并公示。利用业主共有部分、共用设施从事广告等经营性活动的，还应当经有利害关系的业主同意。收益按照业主大会或者业主大会授权的业主委员会决定、物业服务合同约定使用;没有决定或者约定的，按照前款规定使用。 Kq$:\B)<c  
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条例中规定，业主大会成立前，停放服务费所得收益的百分之七十纳入住宅专项维修资金，业主大会成立后物业服务企业应当提请业主大会或者业主大会授权的业主委员会决定后，依法办理有关手续并公示。而物业管理公司所发“公示”中，停车费用“首先用于补贴物业服务费的不足”，其资金用途不合法； ES^NBI j5P  
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三、根据“溧发改（2014）236号文件”规定 bAN10U  
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（一）汽车停放服务收费基准价（包括车位租赁费和汽车停放服务费）有相关指导性价格，但由于本小区公共车位属业主共有，故租赁主体不存在，无法套用条例，同时物业公司收费标准每辆车60元/月没有法律依据；“公示”及“通知”均定义为“租赁费”其定义不合法； y2U/$%B)G  
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同时发改委相关同志也指出，关于停车收费事项在2015年江苏省物价局、住建厅出过补充文件，在业主大会成立后，停放服务费标准应由业主大会或业主委员会与服务企业协商确定，但清溪花园收费标准除物业公司与清溪花园物委会联合发出“公示”外，并无征得广大业主同意，属收费标准取定流程不合规； y:~eU  
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四、物业公示与物业管理委员会在签订物业管理合同时未按国务院《物业管理条例》第十一条、第十二条征求业主同意，且在签订合同后未向业主公示，侵犯业主知情权； S>.q 5  
#,t2*tM  
简而言之：从相关法律条例看出：停车服务费应该收，但收费应有标准，收费后按取之于民用之于民的原则处理，收费应经过和业主协商；而物业收费通知中，收费定义不合法、收费标准取定流程不合法，收费用途违法条例规定，收费行为单方面决定，这就变成了大部分居民所理解的“物业公司不但用我的资源收我的钱，并且想收多少是多少”。 P`7ojXy  
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鉴于以上不合法律、法规的疑点，在相关部门无法作出合理司法解释前，政府应下令物业服务企业暂停收费，停止违法侵权行为；并尽快促成业主委员会的成立，或立即召开临时业主大会，由业主大会共同讨论后续收费事项。 /g13X,.H  
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同时业主代表还提出如下几点： :sU!PF[<  
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1、 现在“市创建文明城市指挥部”向各机关事业及大型企业发函，要求职工交纳停车费，通过政府施压的方式影响业主利益，其行为不合理，需立即停止； ^g}L`9fL  
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2、 物业公司请外来不明人员堵业主车辆，民警在处理该事件时并未处理外来人员，执法不公正，需清楚自己的身份及明确保护人民人生财产安全的立场； hJecCOA)'  
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3、 鉴于物业管理委员会不能代表业主立场，要求政府加快业主委员会成立的时间，在目前情况下应立即召开临时业主大会，对停车收费问题进行协商及表决； wj}=@HS,3!  
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4、 政府在处理纠纷问题时应站在公正的立场，在不能证实收费方式及流程合法合理的情况下，不能草率动用政府资源施压，此举不利于社区和谐与城市文明建设，即使收到费也会失民心，造成更大的官民矛盾。 < }<#W/  
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5、 业主承认在未成立业委会前物业管理委员会的合法性，但物业管理委员会的权力是建立在业主大会授权的前提下；业主暂不追究合同签订过程的合法性，但若合同条款侵犯业主利益，按国务院《物业管理条例》第十二条，不合理条款应立即废止。 SRP5P,-y  
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综上所述，清溪花园停车收费事件，不符合各级地方法律法规的规定，业主要求如下： "(Mvl1^BT  
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1、 应立即停止收费，物业公司应就本行为书面道歉； EV:_Kx8fP  
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2、 立即打开小区出入口道闸，保持小区正常通行； k&WUv0  
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3、 建议政府部门会同物委会立即召开临时业主大会，对收费事项进行表决； Dq{:R  
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4、 要求物业管理企业立即把“物业管理服务合同”及“停车收费事项物委会的会议纪要”进行小区内公示； DxE(9j  
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5、 要求物业公示立即停止以动用政府压力强制各企事业单位缴费的行为； ;+ TMx(  
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6、 目前正值溧阳市创建文明城市关键时期，望政府能充分考虑该事件的急迫性，尽快依法平息事件，还清溪花园业主一个安全的生活环境。 &\JK%X.Jlt  
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相关政府领导诚恳的听取了业主各方意见，也表扬了清溪花园业主在维权过程中表现出的克制与理性，并承诺立即将会议中业主的要求向上级反映，争取尽早解决清溪花园停车收费矛盾。

榧语香榧 2019-06-04 20:32
我买的面积（车位、车库）再免费让物业来我的面积（车位、车库）收管理费：天下多么好的差事（物业公司无本万利）；多么可笑的逻辑，不要说还有公摊面积也是自己出了钱的，本身物业费每平方多少元的构成就含有小区能够给每2户提供多少车位而定的收费标准，现在物业公司说亏本就再巧立名目来收费？那么业主们勒紧裤腰带还贷找谁去收费去找外快？一个物业费就搞出了五花八门的收费条款：醒醒吧，老百姓苦。

榧语香榧 2019-06-05 13:40
引用
引用第6楼大达于2019-06-03 17:25发表的  : ;n% ]*v  
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我到街上吃饭寻个车位旋半天没的停，小区里弄点车位倒收费了 O<}ep)mr  
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所以老城区没人气


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