[百姓生活]溧阳老小区装电梯的业主注意了！[复制链接]

如果有这种物业，你就要笑了 yzt6   

老房子装电梯，隐患大，问到我，我坚决不装！ w `6qT3v  

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引用楼主好人常在于2022-05-07 11:08发表的  :你应该没弄清楚，因为装电梯政府补贴十万元，所以安装电梯招标，轮不到物业插手，回扣肯定有，但肯定物业拿不到。取消物业，可以讲，但后其的绿物，垃圾，安保，维修有谁来操作。是否还是要成立一团队来管理。 (2022-05-07 11:08)  Ce}wgKzr  

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其实物业本本份份拿他的几块钱一平的物业费也没有异议，因为也要生存嘛。问题现在的物业有些都是乌合之众，一个皮包公司进驻小区，没有一样东西是属于它们的，却搞得整个小区是物业买下来一样 b5_(Fv  

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引用第22楼好人常在于2022-05-07 11:08发表的  : Dp!3uR']p  
你应该没弄清楚，因为装电梯政府补贴十万元，所以安装电梯招标，轮不到物业插手，回扣肯定有，但肯定物业拿不到。取消物业，可以讲，但后其的绿物，垃圾，安保，维修有谁来操作。是否还是要成立一团队来管理。 *IUw$|Z6z)  

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垃圾清理包给保洁公司，安保包给保安公司，维修包给维保公司，管理包给劳务公司，你只要派个人监督就行，这些人在工作中出了工伤事故，与小区无关，由他们自己的公司承担处理 ivsp):W  

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引用楼主找畜牲于2022-05-07 08:59发表的  :你也是个不会讲话的人。怎么你是物业？还是物业是你亲戚？打扫卫生、看门是问题吗？你自己家里的事会让外人管吗？请个祖宗来搞自己的钱 (2022-05-07 08:59)  j|!.K|9B  

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他就是物业的 cGiS[-g  

物业、马前卒傀儡 {^gbS  

我们这边4楼要花7.8万，买的房子才50多个W. z)"7qqA  
要是两万块钱左右我还是愿意装电梯，毕竟有时一个女人搬重东西不方便，太贵了，没人愿意出那么多钱。 CZyOAoc<  

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引用楼主s13861090028于2022-05-07 19:40发表的  :我们这边4楼要花7.8万，买的房子才50多个W. oZ95)'L,  
要是两万块钱左右我还是愿意装电梯，毕竟有时一个女人搬重东西不方便，太贵了，没人愿意出那么多钱。 (2022-05-07 19:40)  |eL&hwqzG  

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1楼、2楼、3楼，表示不同意 :Z(?Ct&8  

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引用楼主找畜牲于2022-05-06 22:07发表的  :没有强制执行的，毕竟要业主出钱的。现在政策是必须业主签字的 (2022-05-06 22:07)  ])h={gI  

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1楼、2楼、3楼也要出钱吗？就是不出钱，倒贴钱，1、2楼都估计很多不愿意，老小区底层采光本来就不好。再搞个电梯，采光就更差了。真不知道，现在已改造的、正在改造的老小区一楼和二楼咋想的？ f"Yj'`6  
加装电梯的话，顶楼得益最大，老小区五六楼都加阁楼的，一套房价格买了两套。老小区开盘的时候，价格最贵的都是二三楼，顶楼反而便宜。 jfF,:(P%W  

哈哈，我楼下住的都是老年人，都同意装，但是舍不得花那么多钱 K
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引用

引用楼主东方偶尔败于2022-05-07 20:29发表的  :1楼、2楼、3楼也要出钱吗？就是不出钱，倒贴钱，1、2楼都估计很多不愿意，老小区底层采光本来就不好。再搞个电梯，采光就更差了。真不知道，现在已改造的、正在改造的老小区一楼和二楼咋想的？ b_ Sh #d&  
加装电梯的话，顶楼得益最大，老小区五六楼都加阁楼的，一套房价格买了两套。老小区 .. (2022-05-07 20:29)  q:#,b0|bv  

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有的确实不适合装，楼梯朝北的还可以。1、2楼肯定不要装，3楼开始
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政府支持加装的情况下手续方面会开绿灯，否则的话连手续都很难办齐，要好几个章的 aAO[Y"-:,Y  

越来越多的信号显示，城镇老旧小区加装电梯是大势所趋。 xDLG=A%]z  
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首先，2022年3月17日，国家发改委印发《2022年新型城镇化和城乡融合发展重点任务》通知，其中明确指出：注重修缮改造既有建筑，防止大拆大建。将加快改造城镇老旧小区，同时鼓励有条件的小区加装电梯。专业人士解读认为，发改委的意思很明确，符合条件的老旧小区，加装电梯要应加尽加，因为这是老龄化社会下的“刚需”。 cg{AMeW  
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其次，2019年以来，住建部多位高层均重点提到，未来要“全面推进城镇老旧小区改造”。尤其是住建部副部长黄艳，更明确表示，旧改是城镇老旧小区的新解法，是改善数以亿计老旧小区居民居住条件的新举措，而“符合条件的老旧小区加装电梯”又是旧改工作的重头戏； 9`B$V##-L  
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再者，老旧小区加装电梯，是惠民重要举措。准确地说，老旧小区加装电梯已然成了全国超2.5亿老年人的迫切需求。老旧小区加装电梯，居民幸福感才能稳稳“上升”。一言概之，这项民生工程，一定要做好； DAO]uh{6  
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第四，近年来，为了推动城镇老旧小区加装电梯，国家在政策方面给予了大力支持——老旧小区加装电梯可提取住房公积金、各地简化加装电梯工程需要的审批手续及缩短审批时限、对既有住宅楼加装电梯工程给予适当补助等。 }q[Bd  
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国家为何大力推动城镇老旧小区加装电梯？在专业人士看来，主要是两方面原因：第一、老旧小区加装电梯是对目前城市老旧住宅配套功能缺失的改善和弥补，这是实打实的民生工程；第二、加装电梯能带动工业材料、物流运输、建筑安装、劳动就业、电力消费等产业，或将能成为一个重要的经济增长点。 jZ*WN|FK?  
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老旧小区加装电梯是惠民利国的好事，然而，过去这两三年，围绕“老旧小区加装电梯”的争议却不断：一方面，涉及人群广，或直接覆盖全国1亿多老旧小区居民；另一方面，国家层面虽然强烈倡议“符合条件的老旧小区统统加装电梯”，但是现实中不同楼层的业主对于“加电梯”与“不加电梯”争议巨大，尤其是很多低楼层住户，考虑到加装电梯对其的影响较大，很多时候，他们都是老楼加装电梯“最大的阻力”。 ~AB*]Us  
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在我们看来，符合条件的老楼加装电梯，虽然是国家主导的重大民生工程，但1楼确实“受害”最严重，且其有强烈反对的正当理由。首先，作为1楼来说，根本使用不到电梯； g(4b Ba9y  
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其次，加装电梯会不可避免地给1楼带来采光、通风、噪音等方面的影响，而且有些影响对于业主来说，是完全无法忍受的，比如电梯运行时噪音太大，严重影响1楼住户的正常作息等； r 2:2,5_  
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再者，这也是绝大多数1楼住户最心存芥蒂的方面——商品步梯房加装电梯，蓄意改变了房屋的价值秩序、使原房主既有的房产利益关系重新分配排列，极大扰乱了原有步梯房产购销市场的经济秩序，这是典型的“侵权行为”。直白点说就是，加装电梯后，1楼的经济价值排位将降到最低，受益的反而是5、6楼等高楼层。作为1楼业主来说，还没有伟大到“牺牲自己，去成全别人”的地步。 [1yq{n=  
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更重要的是，现阶段各大城市普遍采用的两种老楼加装电梯的方案，也并未对1楼因加装电梯而受损的利益进行合理地补偿。换句话说，老楼加装电梯直到现在都没有两全其美的合理方案。 v6=-g$FG  
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首先是“逐层分摊”方案：电梯属于公共财产，集体所有，每层楼的住户都应该出资。考虑到1楼不使用电梯，不需要出资。2-6楼自下而上出资比例越来越多，因为高楼层使用电梯更多。以广州某小区为例，1楼不出资，2-6楼的分摊系数为分别为：0.02、0.10、0.18、0.30、0.40。按照一部电梯总费用45万元计算，减去政府补贴最高20万元，需要自筹25万元。也就是2-6层每层对应的具体钱数为0.5万、2.5万元、4.5万元、7.5万元、10万元。此外，电梯运行产生的电费以及后期的维护费用分摊，也按该分摊系数计算。比如后期每月电费和维护费用合计1000元，6楼出资最多，需要出400元。 p
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上述逐层分摊费用方案看似无懈可击，但是现实中却很难按照方案顺利推进，根本原因是很多老旧小区居民拿不出来钱。一部电梯的普遍报价是40万-60万，尽管各地已经出台补贴政策，但仍需居民承担大部分费用。可很多老旧小区的大部分居民都是退休老人，收入微薄，一次性很难拿出动辄数万元的资金。现实中，很多小区都已经拿到规划许可和施工许可证了，但最后都因为资金筹集问题而难以为继。 +0l` 5."d  
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此外，还有一个最重要的问题，我们都忽略了：1楼虽然不用出资，但是1楼却实实在在因为加装电梯而受害——采光遮挡、通风受影响、电梯运行会产生噪音，更重要的是，加装完电梯后，1楼的缺点更明显，可能会带来贬值影响。一句话概括就是，老楼加装电梯1楼利益严重“受害”，这受损的利益应该谁来补偿？ "sUyHt-&  
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其次是“公交电梯”方案：这个方案在今年上半年曾引发广泛讨论，有一些专家学者更称之为“圆满方案”，建议全国大面积推广。具体来说就是，由电梯公司免费为业主安装，并提供相应服务，只需要按乘坐次数付费。杭州某小区收取的费用是一次一元。电梯公司的利润来源主要有三个方面：一是财政补贴部分；二是广告收益；三是居民乘梯付费收益。“公交电梯”方案一经推出，就广受好评的根本原因是，它不仅能有效地解决筹集资金的“起步安装”问题，也顺理成章地解决了电梯安装后的运营维护问题。 Zyf P;&  
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事实真的如此吗？我们不敢苟同。从已经采取该方案加装电梯完成的小区后期的运营情况来看，“公交电梯”方案，都需要改进。一方面，电梯公司运营压力比较大，归根结底是居民乘坐次数少，很多居民只上楼乘坐，下楼仍然走楼梯。更有些小区，3楼以下的居民都不使用。电梯使用次数，达不到电梯公司原定的回款计划，很多电梯公司都抱怨“亏本”；另一方面，有些居民以“使用次数少”、“这月没使用电梯”等为由，拒绝支付电梯运行时产生的电费，以及电梯维护产生的正常费用。 `
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从媒体报道的杭州“公交电梯”后续事件来看：这一模式问题也不少，现在推行起来，仍然受阻。归根结底是两方面原因：其一、电梯厂商难盈利；其二、住户难接受，仍旧选择爬楼。 ~ 5 "JzT  
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和“逐层分摊”方案一样，“公交电梯”同样没有考虑到1楼的补偿问题。综合来看，上述两个较为普遍的方案，实际上，仍然不能彻底攻克1楼这个难关。 DGESba\2+  
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随着近两年老楼加装电梯一事在网络上不断发酵扩散，很多人也理所当然地把那些老楼加装电梯未成功的情况，完全归因于是一楼的“阻挠”。我们注意到，也有不少人总喜欢站在道德制高点并近乎于苛责地批评1楼是“自私自利”、“不顾全大局”。而高楼层总是会扯出“老年人下不了楼”、“老年人腿脚不便”等理由，以试图说服1楼妥协让步。 yHo[{,4itA  
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然而，很多人都忽略了一个非常重要的问题：老楼加电梯，真的只有1楼“受害”吗？答案是否定的。笔者接触的已加装电梯的过来人李大爷直言，“老旧小区加装电梯其实有5个显而易见的弊端，影响的不仅仅是1楼，事实上1-6楼所有人，都多多少少受害。同小区有很多人装完就后悔了，这其中就包括很多当初积极推动加装电梯的5、6层楼的住户。” R9+jW
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此外，过来人王先生后悔不已地表示：“早知道加装电梯后，会有这么多弊端，当初无论如何也不会花那么多钱、浪费那么多精力去装电梯，现在装完电梯，不仅升值预期未达到，居住舒适度也远不如预期，这让人很窝火。与其花钱不讨好地去装电梯，不如把老楼卖掉去购买电梯房新小区。” k?GD/$1t  
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从过来人透露的情况来看，老楼加装电梯，除1楼受害外，其实其它所有楼层多多少少都有对加装电梯不满意的情况。总结来说就是，老楼加装电梯存在5大显著的弊端，让人非常窝火： i]{1^pKq  
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弊端一：所有楼层的采光都受影响 /b#l^x:j  
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老楼加装电梯，不管是加在南面还是加在北面，都是从外部加装。这就使得加装完电梯后，整个电梯的结构是挨着整栋楼，其实电梯是把所有楼层的采光都遮挡了，也就是说，电梯遮挡的是1-6层所有的光。即使电梯轿厢全部采用钢化玻璃，也并没有太大作用，阳光透过双层玻璃，再照到室内，光的亮度已经大打折扣。 @@G6p($  
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弊端二：电梯噪音影响每层楼的住户 W!Gdf^Yy<  
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有人说，我体验过高层的电梯，运行时产生的噪音，明显可以接受，室内能听到的声音就更小了。事实并非如此，老楼加装电梯，影响每层楼的住户：一方面，多层老楼不同于现在的高层住宅建筑，始建于八九十年代的老楼外层没有隔音处理；另一方面，多层住户多为中老年人，睡眠质量差，对声音较敏感。尤其是晚上，没有白噪音后，电梯运行的噪音会成数倍放大。6楼的一位过来人直言，自己是重度失眠症者，自打装完电梯后，自己就没睡过好觉。电梯卷扬机就在6楼顶，每次电梯运行时就会产生“噔噔噔”的刺耳声音，吵得人非常恼火； h&&6r\4/|  
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弊端三：电梯重量破坏楼栋，影响房子寿命 "_UdBG  
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我们注意到，很多已加装电梯的老旧小区仍然采用的是“挂靠原有建筑物的方式安装电梯”，而不是加装电梯与原有建筑是两个完全独立的单体。这种情况下，电梯主体长期拉扯着老楼外墙，很容易造成外墙开裂，会降低房子的居住寿命。对于那些本身质量就差的老楼来说，加装电梯的破坏更大。说得直白点，老楼加装电梯，如果采用的方式不当，电梯整体重量很可能破坏楼栋，最终影响房子寿命。真的出现这种情况，整栋楼的每个楼层的每家每户都难逃影响。一位4楼的过来人直言，装好电梯4个月，我就发现我家的外墙开裂了，找到电梯施工单位，直到现在都没回应。 >R,'5:Rw  
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弊端四：增加新的持房成本 g`^X#-!(  
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老楼原有的持房成本无非物业费、取暖费、水电煤气费等。加装电梯后，又多了三项费用：电梯运行电费、维护费、以及后期乘坐时的单次付费（“公交电梯”方案）。这些费用看似不多，但积少成多，对于收入不高的居民来说，也是一笔长期的负担。 &C<yfRDu  
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从杭州“公交电梯”运行的情况来看，其实很多居民还是非常在意每次一元的乘梯费用的，有些老人宁愿艰难爬楼梯也不使用电梯，本质上就是为了节省那几块钱。对于小区居民来说，加装电梯是增加新的持房成本，这个成本是每层楼都要支付的。“一把付”的电梯安装模式还好，电梯已经花钱装了，不用考虑乘梯费用。“公交电梯”模式，如果居民乘梯频率低，就涉及到电梯企业亏本，再次安装电梯的积极性就会大大降低，作为居民来说，同样不舍得花钱，也会排斥装电梯。在这方面，有5、6楼的过来人直言透露：安装电梯时，5、6楼每家都已经承担了8-10万元的费用，谁知道安装完电梯后，每个月还要额外产生四五百元的费用，自己装完电梯就后悔了。 VSX@e|Nj  
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弊端五：电梯质量参差不齐，故障率高，安全性也很难保障 ] ]U<UJ  
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老楼加装电梯，说白了是零散业务，较新房开发商和电梯品牌公司战略合作有本质差别。前者因为考虑成本，往往是和小公司、小品牌合作，因此施工工艺与电梯质量都很难和大公司相比，有些小公司为了利润，还可能偷工减料，以次充好，所以必然存在质量参差不齐的情况。 CBYX]  
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这方面，过来人王先生非常有话语权，小区电梯加装不到半年，已经停摆了5次，有一次还困住了2个人，电梯公司负责维护的人员还失联了，最终还是消防施救解困的，索性未造成人员伤亡事故。过来人更警告想要加装电梯的居民，一定不能图便宜装差品牌的电梯，这样的电梯即便加装了，后期的故障率会比较高，加上维护人员可能不负责任，电梯的安全性也很难保障。 rf:XRJ<4  
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对于老楼加装电梯，有人更猜测，这本是电梯生产企业太多，为扩大内需，消化过剩产品，而采取的一种“去电梯库存”的办法。老旧小区旧改，是利国利民的大事，每个老旧小区居民都打心眼里欢迎，但是现实中老楼真正需要改的是水、电、气和道路等民生问题。而不是在意见难以统一的情况下，“强加”电梯。 'wasZ b<^  
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反对老小区加装电梯，都老房子了，还要这么大折腾，难道电梯不算违建吗？真是官字两个口。 ?^mi3VM